[gilug] Re: Falsa llibertat del Telegram Messenger

Narcis Garcia informatica actiu net
2014-02-11 13:45:09 UTC


Si pel Telegram hi ha una xarxa de disseny immadur, també ho son les
aplicacions en comparació amb XMPP/Jabber:

www.profanity.im
sat.goffi.org
developer.pidgin.im/wiki/Using%20Finch
mcabber.com
poez.io
www.gnu.org/software/freetalk
irssi.org + cybione.org/~irssi-xmpp

++1 per XMPP/Jabber

Un altre entorn on Telegram es troba com un pop en un garaig, és el web,
on el «Salut à Toi» és repetidor:
sat.goffi.org
conversejs.org
stefan-strigler.de/jwchat
forge.webpresso.net/projects/prodromus
jappix.org
candy-chat.github.io/candy
www.claros.org/web/showProduct.do?id=2
code.google.com/p/ijab
code.google.com/p/trophyim


De fet, ni el WhatsApp ni el Telegram no cobriran MAI tantes plataformes
o interfícies:
https://xmpp.org/xmpp-software/clients/



El 11/02/14 13:51, Oriol Pellicer ha escrit:
> Punt a favor: es pot fer servir des d'una consola GNU/Linux :)
> 
> http://blog.desdelinux.net/usando-telegram-desde-la-terminal/
> 
> Salut!
> 
> 
> El dia 10 febrer de 2014 9.17, Narcis Garcia <
> <mailto:>> ha escrit:
> 
>     Pel què explica en Geoffroy Couprie (Géal), i dit en termes planers,
>     l'autenticació només es produeix entre l'usuari i l'empresa, però no
>     entre usuari i usuari.
>     A la pràctica això pot significar que les comunicacions del «Telegram»
>     només poden ser segures de cares a l'exterior de la xarxa de l'empresa,
>     però no dins d'aquesta xarxa. D'aquesta manera, no hi ha total
>     privacitat envers l'empresa ni envers algú que ataqui des de la mateixa
>     xarxa Telegram.
> 
>     En Geoffroy Couprie ja fa referència indirecta a un problema de base,
>     que és inevitable quan un servei depen d'una sola entitat (empresa):
>     Una empresa com Telegram, MSN, WhatsApp, etc. no es pot exposar a què un
>     jutjat li suspengui el servei, o li bloquegin. Per això s'ha de preparar
>     per poder respondre als requeriments d'inspecció de comunicacions,
>     identificació d'usuaris i demés, perquè si no satisfà aquesta mena de
>     requeriments els poden tancar el «xiringuito».
>     Per tant, una completa privacitat dels usuaris posaria en risc la
>     continuïtat de l'empresa.
> 
>     A la resta d'article publicata unhandledexpression.com
>     <http://unhandledexpression.com> critica la
>     vulnerabilitat del sistema d'encriptació del Telegram, i recomana eines
>     conegudes i ben auditades com el xifrat que es pot aplicar a IRC i
>     Jabber/XMPP.
> 
> 
> 
>     El 08/02/14 22:15, Xavier Barnada ha escrit:
>     > Crec que la arquitectura de XMPP no es la mateixa que la de Telegram .
>     > Si no vaig errat XMPP es P2P i Telegram te un plantejament més a
>     client
>     > - servidor (tot i que treballa amb varis servidors).
>     >
>     > Si hi ha alguna cosa que es pugui criticar es que el client
>     oficial per
>     > Android te un blob i no es pot compilar sense els serveis de
>     Google. Tot
>     > i això com que el protocol es obert i està documentat es pot crear un
>     > client a mida.
>     > També per el que he llegit la seguretat requereix la confiança en els
>     > servidors i podria arribar a ser susceptible d'un atac "man in the
>     middle"
>     >
>     > PD: WhatsApp fa servir com a protocol un XMPP modificat.
>     >
>     > https://f-droid.org/forums/topic/telegram/
>     >
>     http://unhandledexpression.com/2013/12/17/telegram-stand-back-we-know-maths/
>     >
>     > El dia 06/02/2014 15:27, "Narcis Garcia" <
>     <mailto:>
>     > <mailto: <mailto:>>> va
>     escriure:
>     >
>     >     Què hi ha d'inviable a XMPP?
>     >
>     >     Amb aquestes coses (gmail, whatsapp, banca, etc.) ens
>     enfrontem a una
>     >     política comercial tant agressiva, però tant i tant agressiva, que
>     >     sobrepassa allò legal i allò ètic.
>     >     - Els bancs tenen més èxit (en diners i en monopoli) perquè posen
>     >     condicions abusives (i il·legals) i així desmunten la
>     competència i les
>     >     relacions econòmiques entre veïns.
>     >     - Google Facebook i WhatsApp tenen més èxit (en diners i en
>     monopoli)
>     >     també pel mateix, fins i tot condicionant la posada en marxa d'un
>     >     aparell a què acceptis el «suggeriment predeterminat» de
>     subscriure-t'hi
>     >     i acceptar tot el què se't posi per davant.
>     >
>     >
>     >     El 06/02/14 15:17, Blackhold ha escrit:
>     >     > doncs perquè no es posa a algú a crear una alternativa
>     realment viable
>     >     > a aquestes aplicacions i basades en XMPP?
>     >     >
>     >     > - Blackhold
>     >     > http://marsupi.org
>     >     > ~> cal lluitar contra el fort per deixar de ser febles, i contra
>     >     > nosaltres mateixos quan siguem forts (Esquirols)
>     >     >
>     >     >
>     >     > El dia 6 febrer de 2014 15.07, Narcis Garcia
>     >     < <mailto:>
>     <mailto: <mailto:>>> ha
>     escrit:
>     >     >> Per les xarxes comercio-socials corre el rumor de què per fi el
>     >     WhatsApp
>     >     >> té una competència real i viable, i que es tracta de programari
>     >     lliure:
>     >     >>
>     >     >> https://es.wikipedia.org/wiki/Telegram_Messenger
>     >     >>
>     >     >> Bé, passa com en altres coses, que la única llibertat te la
>     >     ofereixen en
>     >     >> l'aplicació que t'instal·les, però res de res pel què fa a
>     les teves
>     >     >> comunicacions personals. Quelcom molt semblant al
>     llegendari aMSN per
>     >     >> connectar a la xarxa de MSN/Windows Messenger.
>     >     >>
>     >     >> Tan bon punt entres al seu web, t'assalten amb 4 paràsits
>     externs que
>     >     >> espien la teva visita:
>     >     >> Facebook Connect
>     >     >> Google +1
>     >     >> Google Analytics
>     >     >> Twitter button
>     >     >> Apart d'això, el servidor és d'una sola empresa i completament
>     >     privatiu
>     >     >> i secret. A més a més, cometen la principal vulneració de
>     >     privacitat de
>     >     >> WhatsApp, que és el creuament de dades amb tots els contactes
>     >     d'un telèfon.
>     >     >> A les condicions ja reconeixen que emmagatzemen els teus
>     missatges, i
>     >     >> diuen esborrar-los si et dones de baixa. També reconeixen
>     que els
>     >     has de
>     >     >> revelar la teva identitat mitjançant la validació SMS. També
>     >     reconeixen
>     >     >> que les teves imatges i multimedia són emmagatzemades per
>     sempre.
>     >     >> El què no revelen a les condicions és que per sostenir-se com a
>     >     empresa
>     >     >> i amb beneficis han de vendre la informació obtinguda amb
>     el servei.
>     >     >>
>     >     >> Jabber/XMPP ha estat, és i serà una tecnologia molt més sòlida:
>     >     >>
>     >     >> - No está basada en «el núvol», és a dir, que saps a quin
>     servidor
>     >     >> s'intermedien les teves sessions, i és que el pots escollir.
>     >     >> - Hi ha diversitat de programes d'accés per TOTES les
>     plataformes
>     >     >> (MS/Windows a les diferents versions, GNU/Linux a totes les
>     >     >> distribucions, Android, Mac OS, iOS, etc.)
>     >     >> http://wiki.gilug.org/index.php/Internet#XMPP_per_cada_sistema
>     >     >> - No requereix revel·lar la teva identitat o telèfon amb cap
>     >     empresa, i
>     >     >> el teu compte no està vinculat a cap aparell o aparells en
>     concret.
>     >     >> - Els límits de chat, grups o multimedia no els estableix cap
>     >     norma, per
>     >     >> la qual cosa cap límit de 200 persones està dissenyat.
>     >     >> - No es falseja l'autodestrucció de missatges, perquè el
>     servidor
>     >     (també
>     >     >> amb programari lliure) no té perquè intervenir a les converses.
>     >     >> - És un standard tant normalitzat i interoperable com el correu
>     >     >> electrònic, amb el qual també pots muntar el teu servidor
>     lliure i
>     >     >> enllaçar amb tothom.
>     >     >> - Cap núvol no amaga en mans de qui està la teva informació
>     >     personal. El
>     >     >> sosteniment del projecte és transparent, i et pots acollir
>     a les
>     >     >> condicions d'ús del servidor que t'agradi, o amb el teu propi.
>     >     >> - Permet conversa de text, amb imatges, i també trucada d'audio
>     >     i/o vídeo.
>     >     >>
>     >     >> https://ca.wikipedia.org/wiki/XMPP
>     >     >>
>     >     >>
>     >     >> ________________________________________________________
>     >     >> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>     >     >> --------------------------------------------------------
>     >     >> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu
>     missatge a:
>     >     gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
>     <http://llista.actiu.info>
>     >     >> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>     >     autogestiona't a:
>     >     >> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>     >     >> * Tots els missatges queden publicats a:
>     >     >> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>     >     >
>     >     > ________________________________________________________
>     >     > LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>     >     > --------------------------------------------------------
>     >     > - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>     >     gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
>     <http://llista.actiu.info>
>     >     > - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>     >     autogestiona't a:
>     >     > http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>     >     > * Tots els missatges queden publicats a:
>     >     > http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>     >     >
>     >
>     >     ________________________________________________________
>     >     LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>     >     --------------------------------------------------------
>     >     - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>     >     gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
>     <http://llista.actiu.info>
>     >     - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>     >     autogestiona't a:
>     >     http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>     >     * Tots els missatges queden publicats a:
>     >     http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>     >
>     >
>     >
>     > ________________________________________________________
>     > LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>     > --------------------------------------------------------
>     > - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>     gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
>     > - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>     autogestiona't a:
>     > http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>     > * Tots els missatges queden publicats a:
>     > http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>     >
> 
>     ________________________________________________________
>     LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>     --------------------------------------------------------
>     - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>     gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
>     - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>     autogestiona't a:
>     http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>     * Tots els missatges queden publicats a:
>     http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
> 
> 
> 
> 
> ________________________________________________________
> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
> --------------------------------------------------------
> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a: gilug(arrova)llista.actiu.info
> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio, autogestiona't a:
> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
> * Tots els missatges queden publicats a:
> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
> 




More information about the gilug mailing list