[gilug] Re: Voleu col·laborar a l'#acampadagirona?
Narcis Garcia - GiLUG informatica actiu net
2011-05-23 21:58:52 UTC
Dani jo estic d'acord amb els fonaments de la teva crítica, però tingues
en compte que la gent que es mobilitza està aprenent. Una cosa que es
pot fer contra aquest tipus de manipulació és ajudar en aquest aprenentatge.
Val la pena passar per les places i dir-los que un no està d'acord amb
utilitzar tal cosa per tal raó. La gent que participa a les acampades i
assemblees no ha triat conscientment el Facebook, com molta gent no tria
conscientment començar a fumar.
Al 23/05/11 18:56, En/na Lourdes Mallorquí i Dani Fossas ha escrit:
> A Dilluns 23 Maig 2011 17:12:37, Narcis Garcia - GiLUG va escriure:
>> En altres ocasions com el 2003 contra la guerra a l'Iraq el poder de
>> convocatòria va ser molt més gran, i no es va utilitzar ni per un moment
>> Facebook, Twitter, etc. ni els equivalents de l'època com terra.es (el
>> què ara mateix se m'acudeix)
>
> Estic força d'acord amb en Narcís. No m'he mobilitzat entre altres coses
> perquè no crec en els moviments on hi intervé facebook. Als primers 2000 el
> poder s'infiltrava a les mobilitzacions per a obtenir informació i controlar
> els manifestants, ara n'hi ha prou amb fer un seguiment per facebook. No
> oblidem que facebook està participat per 3 "potes": Zuckenberg, conglomerat
> d'empreses de "marketing" per internet i la 3a pota és In-Q-Tel.
>
> In-Q-Tel:
>
> In-Q-Tel és una entitat de capital risc sense ànim de lucre amb seu al Comtat
> d'Arlington, Virginia. L'entitat té com a missió identificar i invertir en les
> empreses que desenvolupen tecnologies d'avantguarda que puguin servir als
> interessos de seguretat nacional dels Estats Units, a més de mantenir
> l'Agència Central d'Intel ligència (CIA) equipada amb l'última tecnologia de
> la informació en suport dels serveis d'informació.
> El treball es basa en un pla estratègic d'evolució que defineix les principals
> necessitats tecnològiques de la United States Intelligence Community,
> comprometent-se amb els empresaris, les empreses en creixement, i els
> capitalistes de risc que puguin oferir tecnologies de capacitats superiors per
> a agències de seguretat com la CIA, DIA i NGA. In-Q-Tel se centra en tres
> àrees de tecnologia comercial: el programari, la infraestructura i la ciència
> de materials.
>
>>
>> Fa mesos que ens diuen que Facebook ha estat l'eina essencial per a què
>> hi hagi revolucions a Egipte i altres països. Ara arreu de països
>> occidentals estan dient que a Espanya hi ha el mateix tipus de
>> revolució. Curiosament d'on hi hagué més reformes institucionals i
>> Facebook ha jugat un paper més pobre (Islàndia) pràcticament no se'n parla.
>
> Queda clar que les "revolucions", siguin al nord d'Àfrica, o siguin les
> acampades no són del tot espontànies ni innocents, malgrat que hi hagi gent
> molt vàlida i a qui aplaudeixo fervorosament, però crec que la revolta encara
> no està prou madura (i si no mireu els resultats electorals, i tot tenint en
> compte que canviar psc o psoe per pp o ciu -o pxc- no suposa modificar massa
> les polítiques del poder).
>
> Si tant importants són aquestes eines per la revolució, no hagués calgut la
> ONU per a acabar amb en Gadaffi, la clau és el petroli, el gas natural i
> l'obertura d'un corredor d'acces a les riqueses del subsòl sudanès, i també
> hagués hagut d'intervenir l'ONU al Iemen (perquè en aquest cas no?).
> També es van convocar mobilitzacions via facebook a l'Havana, però hi van anar
> 5 persones comptades. (no sempre els hi funcionen les tàctiques a la CIA i
> companyia).
>
>>
>> Em fa l'efecte que estem submergits en una veritat bastant irreal, com
>> quan un dilluns surt un disc a les botigues i els «40 principales» es
>> passen el matí pregonant que és el més venut, en un intent de fer-ho
>> realitat.
>>
>> La TV i la TDT han tancat una llarga etapa en convèncer la gent de com
>> és la realitat, les audiències cauen per terra, i el què no es poden
>> permetre és que la gent tingui mitjans propis i els marxi el control de
>> les mans. No és estrany que portessin tants mesos promovent Facebook.
>
> Quan vegi que la gent està disposada a canviar el sistema i a revoltar-se de
> debò contra l'establert, m'hi afegiré. Jo ja fa molts anys que estic indignat,
> i no voto, i estic disposat a renunciar al poc que tinc -ni mòbil, ni TV, ni
> moltes altres eines gens innocents-, i no renunciaria a absolutament tot
> perquè tinc 3 filles al meu càrrec, però si cal, també.
>
> Perdoneu el míting. Mentrestant, que vagi molt bé, endavant, a veure si anem
> despertant consciències.
>
> Dani
>>
>> Al 23/05/11 16:57, En/na Raimon Trujillo ha escrit:
>>> Quim em podries donar el teu telèfon i ens posem en contacte?
>>> El 23 de maig de 2011 16:42, Narcis Garcia - GiLUG
>>>
>>> <>ha escrit:
>>>> Quina necessitat irrenunciable cobreix Facebook per una mobilització com
>>>> aquesta? M'agradaria que algú m'ho expliqui, també tenint en compte la
>>>> meva possible ignorància.
>>>>
>>>> Una de les qüestions en conflicte aquests dies és que la ciutadania hagi
>>>> d'acceptar i assumir una forma de funcionar com la única homologable, la
>>>> única inclusiva i la única que ens posa d'acord a tothom perquè la
>>>> promociona la TV (igual que el Windows) i li fan odes cada dos per tres
>>>> congratulant-se del miracle de la «democràcia»
>>>>
>>>> Després d'un parell d'anys de promoció de Facebook i algun altre
>>>> producte a tots els programes de televisió institucional i comercial,
>>>> és normal que als ulls de la majoria de gent aquest projecte tant
>>>> pirata (Facebook) sigui el mitjà més democràtic d'internet.
>>>>
>>>> Al 23/05/11 16:28, En/na Quim Rovira ha escrit:
>>>>> El problema, Narcís, és que hem de ser inclusius.. vull dir, el
>>>>> facebook i twitter són mitjans de difusió per arribar a gent, res més.
>>>>> L'eix central és
>>>>> el bloc, però per difondre'ns no tenim massa alternativa.
>>>>>
>>>>> De fet, ja m'hauria agradat muntar un pod de diaspora per totes les
>>>>> acampades, però no tenim temps, i no podriem parlar amb la gent que no
>>>>> te diaspora, que són molts! I l'identi.ca també hauria estat bon
>>>>> substitut del
>>>>> twitter..
>>>>>
>>>>> Si et serveix de grata notícia, nosaltres no subscribim els manifestos
>>>>> de la
>>>>> resta d'acampades... els prenem de base, es discuteixen en una comissió
>>>>> de treball oberta i a l'assamblea, que finalment els esmena i els
>>>>> aprova en nom
>>>>> d'#acampadagirona. Tot això és perquè volem fer l'esforç de digestió i
>>>>> debat
>>>>> al voltant de tot el moviment d'#indignats darreu, en clau local. Però
>>>>> pensa
>>>>> que hem tardat 3 dies en acordar una declaració de principis, que al
>>>>> meu parer ha sortit massa anarco.. per això ara estem apretant fort
>>>>> per aconseguir molt més quòrum de cara a les properes assamblees, i
>>>>> que ens representi a tots.
>>>>>
>>>>> En fi, passa't pels canals de l'assamblea si voleu tenir més info!
>>>>>
>>>>> 2011/5/23 Narcis Garcia - GiLUG<>
>>>>>
>>>>> Seria molt interessant plantejar alternatives a Feixbuc i Twitre i
>>>>> parlar
>>>>>>
>>>>>> de la llibertat i autonomia en les comunicacions.
>>>>>>
>>>>>> http://www.fsf.org/facebook
>>>>>>
>>>>>> Jo ara estic liat i em costa dedicar temps a l'acampada fora de la
>>>>>> xarxa, però em vaig emportar una desagradable sorpresa en veure que
>>>>>> la majoria d'acampades copien mimèticament coses com aquesta de
>>>>>> Madrid i Barcelona.
>>>>>>
>>>>>> A l'únic «standard» que es pot referir l'expressió #acampadagirona és
>>>>>> a un
>>>>>> canal IRC, i no a cap servei d'empresa en particular.
>>>>>>
>>>>>> Al 23/05/11 15:56, En/na marc ha escrit:
>>>>>> Bon dia ...
>>>>>>>
>>>>>>> Home, si bonament puc, puc ajudar a fer una install party o
>>>>>>> xerrada/debat sobre el soft lliure, "el problema" és que vaig bastant
>>>>>>> liat ...
>>>>>>> Dimarts i/o dijous miraré de baixar una estona a la plaça catalunya,
>>>>>>> per què a hores d'ara encara no hi he vingut :( (si ja ho sé, molt
>>>>>>> malament, però per mi, lo primer és la familia)
>>>>>>>
>>>>>>> El dl 23 de 05 de 2011 a les 14:11 +0200, en/na Quim Rovira va
> escriure:
>>>>>>> Bon dia, gnu/linuxaires!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Us escric des de l'#acampadagirona, on sóc més o menys des del
>>>>>>>> principi intentant donar un cop de mà en la difusió a la xarxa de
>>>>>>>> l'acampada. Hem
>>>>>>>> rebut un suport enorme de la gent de girona i rodalies, i fins i tot
>>>>>>>> els
>>>>>>>> veïns ens han proveït llum (si més no per ara), i ens han obert
>>>>>>>> alguna wifi
>>>>>>>> per tenir connexió.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Volia, però, demanar-vos si voldrieu col·laborar amb
>>>>>>>> l'#acampadagirona
>>>>>>>>
>>>>>>>> d'alguna manera. Se m'ocorren un grapat de possibilitats:
>>>>>>>> - Venint a la comissió de difusió on-line (avui ens reunim a les
>>>>>>>> 20h
>>>>>>>>
>>>>>>>> a
>>>>>>>>
>>>>>>>> pl.catalunya)
>>>>>>>> - Ajudant a mirar com podriem muntar un parell de PCs aquí per
>>>>>>>> quan
>>>>>>>>
>>>>>>>> tenim
>>>>>>>>
>>>>>>>> llum, per oferir connexió a la gent que hi ha.. alguns no porten
>>>>>>>>
>>>>>>>> portàtil i
>>>>>>>>
>>>>>>>> les comissions es troben sovint sense bateria en els seus.
>>>>>>>> - Muntant alguna activitat: install party, conferència sobre
>>>>>>>>
>>>>>>>> software
>>>>>>>>
>>>>>>>> lliure, etc. Si hi ha ganes, ho proposaré jo mateix a
>>>>>>>> l'assamblea si
>>>>>>>>
>>>>>>>> no
>>>>>>>>
>>>>>>>> podeu venir-hi. Vull remarcar que s'està intentant deixar el
>>>>>>>>
>>>>>>>> moviment
>>>>>>>> a
>>>>>>>>
>>>>>>>> girona lliure de qualsevol ideologia, però que tot es decideix
>>>>>>>> en
>>>>>>>>
>>>>>>>> procés
>>>>>>>>
>>>>>>>> assambleari
>>>>>>>> - Donant altre soport logístic: necessitem taules, càmeres web,
>>>>>>>> etc.
>>>>>>>>
>>>>>>>> - Ajudant directament a fer difusió online:
>>>>>>>> - Quan l'assamblea ho aprovi (si ho fa), es vol fer
>>>>>>>> streamming de video des de plaça catalunya i des dels llocs
>>>>>>>> de les
>>>>>>>>
>>>>>>>> manifestacions. Estem
>>>>>>>>
>>>>>>>> plantejant utilitzar Giss per a tal efecte.
>>>>>>>> - Volem muntar una espècie de videomatón on tothom pugui
>>>>>>>> grabar a
>>>>>>>>
>>>>>>>> la
>>>>>>>>
>>>>>>>> plaça o a casa videos de 20s a 2 minuts explicant perquè està
>>>>>>>>
>>>>>>>> indignada, i
>>>>>>>>
>>>>>>>> penjar-ho en un canal de youtube. Ens caldria muntar el punt
>>>>>>>> de
>>>>>>>>
>>>>>>>> grabació
>>>>>>>>
>>>>>>>> presencial
>>>>>>>>
>>>>>>>> En fi, ho deixo aquí perquè estem totalment sobresaturats... moltes
>>>>>>>> gràcies
>>>>>>>> per la paciencia per llegir-me!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Quim
>>>>>>>> ________________________________________________________
>>>>>>>> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>>>>>>>> --------------------------------------------------------
>>>>>>>> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>>>>>>>> gilug(arrova)llista.actiu.info
>>>>>>>> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>>>>>>>> autogestiona't
>>>>>>>> a:
>>>>>>>> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>>>>>>>> * Tots els missatges queden publicats a:
>>>>>>>> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>>>>>>>
>>>>>>> ________________________________________________________
>>>>>>> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>>>>>>> --------------------------------------------------------
>>>>>>> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>>>>>>> gilug(arrova)llista.actiu.info
>>>>>>> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>>>>>>> autogestiona't a:
>>>>>>> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>>>>>>> * Tots els missatges queden publicats a:
>>>>>>> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>>>>>>
>>>>>> ________________________________________________________
>>>>>> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>>>>>> --------------------------------------------------------
>>>>>> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>>>>>> gilug(arrova)llista.actiu.info
>>>>>> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>>>>>> autogestiona't a:
>>>>>> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>>>>>> * Tots els missatges queden publicats a:
>>>>>> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>>>>>>
>>>>>> ________________________________________________________
>>>>>
>>>>> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>>>>> --------------------------------------------------------
>>>>> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>>>>> gilug(arrova)llista.actiu.info
>>>>> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
>>>>> autogestiona't a:
>>>>> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>>>>> * Tots els missatges queden publicats a:
>>>>> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>>>>
>>>> ________________________________________________________
>>>> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>>>> --------------------------------------------------------
>>>> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>>>> gilug(arrova)llista.actiu.info
>>>> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio, autogestiona't
>>>> a: http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>>>> * Tots els missatges queden publicats a:
>>>> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>>>
>>> ________________________________________________________
>>> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>>> --------------------------------------------------------
>>> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>>> gilug(arrova)llista.actiu.info - Per a d'altres questions sobre la
>>> llista o subscripcio, autogestiona't a:
>>> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>>> * Tots els missatges queden publicats a:
>>> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>>
>> ________________________________________________________
>> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
>> --------------------------------------------------------
>> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
>> gilug(arrova)llista.actiu.info - Per a d'altres questions sobre la llista
>> o subscripcio, autogestiona't a:
>> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
>> * Tots els missatges queden publicats a:
>> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
> ________________________________________________________
> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
> --------------------------------------------------------
> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a: gilug(arrova)llista.actiu.info
> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio, autogestiona't a:
> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
> * Tots els missatges queden publicats a:
> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
Més informació sobre la llista de correu gilug