From bogus@does.not.exist.com Tue May 2 11:47:49 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Albert Martin albert martin gmail com) Date: Tue, 2 May 2006 11:47:49 +0200 Subject: [gilug.org] Fwd: consulta GILUG In-Reply-To: <92077F2A38D96D48B71BA3B4EF1C083801CBBB42@CORREU2.interna.uoc.edu> References: <92077F2A38D96D48B71BA3B4EF1C083801CBBB42@CORREU2.interna.uoc.edu> Message-ID: algú té aquesta info? ---------- Forwarded message ---------- From: mrocasa Date: May 2, 2006 11:13 AM Subject: consulta GILUG To: Albert Hola Albert, Contacto de nou amb tu perquè estem processant les dades que vam recollir amb l'enquesta on-line però tinc un parell de dubtes. Em pots dir quin any es va crear Gilug i quantes visites al web comptabilitzeu com a mitjana? Rebeu suport per part de l'administració? Heu realitzat difusió de cd's amb programari lliure? Gràcies, Atentament, Meritxell PD: Quan publiquem l'informe us ho comunicaré de seguida, sense vosaltres hagués estat impossible tirar-ho endavant. ____________________________________ Universitat Oberta de Catalunya (UOC) IN3 - Internet Interdisciplinary Institute Av. Tibidabo 47 08035 Barcelona mrocasa uoc.edu 93 253 57 35 http://www.uoc.edu/in3/ ____________________________________ -------------- part següent -------------- Un document HTML ha estat eliminat... URL: From bogus@does.not.exist.com Thu May 18 11:28:27 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Marc Torres sarinyo gmail com) Date: Thu, 18 May 2006 11:28:27 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP Message-ID: Hola llisteros! Últimament veig que ronda molta calma per aquí... A veure aquest cop no demano cap pregunta directa, sinó que m'agradaria que em féssiu suggerències per un IDE per fer una applicació web en PHP. M'agradaria que si pot ser tingués les característiques habituals (colorejat de codi, buscar text dins el projecte, ...), però que a més incorporés: * autocompletació (no sé com carai es tradueix...) de codi * capacitat de treballar amb subversion * client ftp * **NO** cal que tingui servidor web i de BDD instal·lats, ja tinc configurat un de remot (per això necessito l'ftp) Tampoc cal que ho tingui tot, ja que ho puc fer manualment si cal, però tenir-ho tot integrat en un sol programa és més pràctic... He estat mirant per google (i n'he trobat a cabassos), de moment m'he decantat per l'eclipse, amb el pluguin del webdev+php+subversion, però com que no he treballat mai en serio amb l'eclipse m'agradaria sentir experiències. De fet, el que més m'interessa són els vostres comentaris personals sobre l'editor que utilitzeu ja que d'editors se'n poden trobar moooolts i mooolts. Gràcies! Marc. From bogus@does.not.exist.com Thu May 18 11:39:37 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Albert Martin albert martin gmail com) Date: Thu, 18 May 2006 11:39:37 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: References: Message-ID: Bones, A la feina fem servir eclipse amb subversion i la veritat és que va molt i molt bé. Et recomano que el provis. A easyeclipse.org tens "distribucions" d'eclipse per treballar amb diferents entorns i llenguatges, que ja venen amb varis plugins per facilitar la feina: http://www.easyeclipse.org/site/distributions/index.html per exemple el de LAMP ja ve amb el plugin del php (es pot debugar php amb el debugger de l'eclipse!), acces a BD, colorejat, autocomplete, etc etc etc I en quant al subversion, pots instalarte el plugin apart ( http://subclipse.tigris.org/ ) Nosaltres per l'aplicació web que acabem de llançar ( http://mo.neytrack.in ) fem servir el trist Ultraedit, però estic esperant tenir un moment per passarme a eclipse. Salut! Albert On 5/18/06, Marc Torres wrote: > Hola llisteros! > > Últimament veig que ronda molta calma per aquí... A veure aquest cop > no demano cap pregunta directa, sinó que m'agradaria que em féssiu > suggerències per un IDE per fer una applicació web en PHP. M'agradaria > que si pot ser tingués les característiques habituals (colorejat de > codi, buscar text dins el projecte, ...), però que a més incorporés: > > * autocompletació (no sé com carai es tradueix...) de codi > * capacitat de treballar amb subversion > * client ftp > * **NO** cal que tingui servidor web i de BDD instal·lats, ja tinc > configurat un de remot (per això necessito l'ftp) > > Tampoc cal que ho tingui tot, ja que ho puc fer manualment si cal, > però tenir-ho tot integrat en un sol programa és més pràctic... > > He estat mirant per google (i n'he trobat a cabassos), de moment m'he > decantat per l'eclipse, amb el pluguin del webdev+php+subversion, però > com que no he treballat mai en serio amb l'eclipse m'agradaria sentir > experiències. De fet, el que més m'interessa són els vostres > comentaris personals sobre l'editor que utilitzeu ja que d'editors > se'n poden trobar moooolts i mooolts. > > Gràcies! > > Marc. > _______________________________________________ > Llista mailing list > Llista gilug.org > http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista > From bogus@does.not.exist.com Thu May 18 12:59:46 2006 From: bogus@does.not.exist.com (=?ISO-8859-1?Q?Eduard_Vidal_i_Tuls=E0?= eduard vidal pas udg es) Date: Thu, 18 May 2006 12:59:46 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: References: Message-ID: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> En/na Marc Torres ha escrit: > Hola llisteros! > > Últimament veig que ronda molta calma per aquí... A veure aquest cop > no demano cap pregunta directa, sinó que m'agradaria que em féssiu > suggerències per un IDE per fer una applicació web en PHP. M'agradaria > que si pot ser tingués les característiques habituals (colorejat de > codi, buscar text dins el projecte, ...), però que a més incorporés: > > * autocompletació (no sé com carai es tradueix...) de codi > * capacitat de treballar amb subversion > * client ftp > * **NO** cal que tingui servidor web i de BDD instal·lats, ja tinc > configurat un de remot (per això necessito l'ftp) > > Tampoc cal que ho tingui tot, ja que ho puc fer manualment si cal, > però tenir-ho tot integrat en un sol programa és més pràctic... > > He estat mirant per google (i n'he trobat a cabassos), de moment m'he > decantat per l'eclipse, amb el pluguin del webdev+php+subversion, però > com que no he treballat mai en serio amb l'eclipse m'agradaria sentir > experiències. De fet, el que més m'interessa són els vostres > comentaris personals sobre l'editor que utilitzeu ja que d'editors > se'n poden trobar moooolts i mooolts. > > Gràcies! > Jo programo a la manera festuc, però potser t'ajuda Jo em conecto al servidor per shfsmount (monto remotament la web al meu ordinador personal, via ssh, amb claus d'autentificació i amb tota seguretat) Per escriure el php, el que em funciona millor es el gvim :) Amb la versió 7.0 que acaba de sortir ara, tens l'autocompletació de funcions, corrector ortogràfic, i des de fa força: tens buscadors al texte (amb una interfície bastant intuitiva, i una altra que no ho és gens... :P) Coloreja codi, i t'el pot guardar amb colors i format html :) No se si a vim.org trovaràs un plugin de subversion, però el que si que te puc dir es que vim carrega un 90% més ràpid que eclipse ;) Sisi, guerra! From bogus@does.not.exist.com Thu May 18 13:06:33 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Giro giro hades udg es) Date: Thu, 18 May 2006 13:06:33 +0200 (CEST) Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: References: Message-ID: Jo he provat eclipse pero el problema amb que em trobo es que editar directa per FTP no va, nomes pots veure la estructura de fitxers, pero no editarlos diretament. hi ha algun plugin millor de FTP que el de base. Giro. On Thu, 18 May 2006, Albert Martin wrote: > Bones, > > > A la feina fem servir eclipse amb subversion i la veritat és que va > molt i molt bé. Et recomano que el provis. > > A easyeclipse.org tens "distribucions" d'eclipse per treballar amb > diferents entorns i llenguatges, que ja venen amb varis plugins per > facilitar la feina: > > http://www.easyeclipse.org/site/distributions/index.html > > per exemple el de LAMP ja ve amb el plugin del php (es pot debugar php > amb el debugger de l'eclipse!), acces a BD, colorejat, autocomplete, > etc etc etc > > > I en quant al subversion, pots instalarte el plugin apart ( > http://subclipse.tigris.org/ ) > > Nosaltres per l'aplicació web que acabem de llançar ( > http://mo.neytrack.in ) fem servir el trist Ultraedit, però estic > esperant tenir un moment per passarme a eclipse. > > > Salut! > > Albert > > > > On 5/18/06, Marc Torres wrote: >> Hola llisteros! >> >> Últimament veig que ronda molta calma per aquí... A veure aquest cop >> no demano cap pregunta directa, sinó que m'agradaria que em féssiu >> suggerències per un IDE per fer una applicació web en PHP. M'agradaria >> que si pot ser tingués les característiques habituals (colorejat de >> codi, buscar text dins el projecte, ...), però que a més incorporés: >> >> * autocompletació (no sé com carai es tradueix...) de codi >> * capacitat de treballar amb subversion >> * client ftp >> * **NO** cal que tingui servidor web i de BDD instal·lats, ja tinc >> configurat un de remot (per això necessito l'ftp) >> >> Tampoc cal que ho tingui tot, ja que ho puc fer manualment si cal, >> però tenir-ho tot integrat en un sol programa és més pràctic... >> >> He estat mirant per google (i n'he trobat a cabassos), de moment m'he >> decantat per l'eclipse, amb el pluguin del webdev+php+subversion, però >> com que no he treballat mai en serio amb l'eclipse m'agradaria sentir >> experiències. De fet, el que més m'interessa són els vostres >> comentaris personals sobre l'editor que utilitzeu ja que d'editors >> se'n poden trobar moooolts i mooolts. >> >> Gràcies! >> >> Marc. >> _______________________________________________ >> Llista mailing list >> Llista gilug.org >> http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista >> > _______________________________________________ > Llista mailing list > Llista gilug.org > http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista > Giro. Treballo per viure o visc per treballar. Aquì està la qüestió? From bogus@does.not.exist.com Thu May 18 13:26:25 2006 From: bogus@does.not.exist.com (=?ISO-8859-1?Q?Eduard_Vidal_i_Tuls=E0?= eduard vidal pas udg es) Date: Thu, 18 May 2006 13:26:25 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> Message-ID: <446C59E1.4060800@pas.udg.es> > Sisi, guerra! > > La guerra dels editors començat ha :P Debug a un php? només s'ha d'activar que el php et mostri els warnings i els errors només miran la plana ja veuràs quina merda de programa estas fent... no nessesito que un programa fet amb java que triga l'ostia a carregar m'hi digui, ja tinc l'apache :) From bogus@does.not.exist.com Thu May 18 17:56:00 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Marc Torres sarinyo gmail com) Date: Thu, 18 May 2006 17:56:00 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: <446C59E1.4060800@pas.udg.es> References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> <446C59E1.4060800@pas.udg.es> Message-ID: El 18/05/06, Eduard Vidal i Tulsà ha escrit: > > > Sisi, guerra! > > > > > La guerra dels editors començat ha :P Jejeje, encara que la llista estés adormida, veig que la gent es desperta ràpid :-D ;) > Debug a un php? > > només s'ha d'activar que el php et mostri els warnings i els errors > només miran la plana ja veuràs quina merda de programa estas fent... > no nessesito que un programa fet amb java que triga l'ostia a carregar > m'hi digui, ja tinc l'apache :) :-DDDDD Ja sé que el problema principal de l'eclipse és el que tarda a carregar... (ai, el java...) I evidentment el vim carrega tres mil dues-centes setze vegades més ràpid que l'eclipse, però bé, tinc un portàtil força decent i amb pocs segons ja tinc carregat l'eclipse. A l'albert, gràcies per l'enllaç, sempre és bo! A en Giro, gràcies pel consell, però la meva intenció és tenir el codi al repositori (és correcte en català?) svn i anar-lo desant allà. L'ftp el necessito per pujar els fitxers php al servidor i fer la prova A l'eduard, dir-li que potser provaré el gvim, a veure què tal... (encara que sóc Kde-ero i això de tenir les gtk només pel vim... vinga segon flame, start! ;-D) Algú més a la sala? :-D Salute! Marc. From bogus@does.not.exist.com Thu May 18 18:48:36 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Raul Perez raul web4linux org) Date: Thu, 18 May 2006 18:48:36 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> <446C59E1.4060800@pas.udg.es> Message-ID: <1147970916.3303.46.camel@debian2> On Thu, 2006-05-18 at 17:56 +0200, Marc Torres wrote: > El 18/05/06, Eduard Vidal i Tulsà ha escrit: > > > > > Sisi, guerra! > > > > > > > > La guerra dels editors començat ha :P > Jejeje, encara que la llista estés adormida, veig que la gent es > desperta ràpid :-D > ;) > > > Debug a un php? > > > > només s'ha d'activar que el php et mostri els warnings i els errors > > només miran la plana ja veuràs quina merda de programa estas fent... > > no nessesito que un programa fet amb java que triga l'ostia a carregar > > m'hi digui, ja tinc l'apache :) I perquè no ? A vegades et pots trobar que al llançar un missatge al navegador es talli el procés que estiguis fent ( sobretot en accions POST que requereixen redireccions ). Llavors és molt útil poder debugar el codi. D'altra banda jo també uso Vim ( no el gvim si no el vim a seques ). > :-DDDDD > Ja sé que el problema principal de l'eclipse és el que tarda a > carregar... (ai, el java...) I evidentment el vim carrega tres mil > dues-centes setze vegades més ràpid que l'eclipse, però bé, tinc un > portàtil força decent i amb pocs segons ja tinc carregat l'eclipse. > > A l'albert, gràcies per l'enllaç, sempre és bo! > > A en Giro, gràcies pel consell, però la meva intenció és tenir el codi > al repositori (és correcte en català?) svn i anar-lo desant allà. > L'ftp el necessito per pujar els fitxers php al servidor i fer la > prova Que jo sàpiga és més adient dir "dipòsit" que no pas "repositori" o si més no és el que diuen els de SoftCatalà i/o el TermCat. Quan al SVN només dir que hi ha molta gent que empra malament aquest tipus de programari : SubVersion així com CVS, Bazaar o d'altres són gestors de versions col·laboratius. És a dir que el seu propósit és sempre guardar les difents versions que poden ser alfas, betas, estables etc ... de la feina que estiguem fent. He vist en la gran majoría dels casos a desenvolupadors que fan servir aquestes eines com a una simple carpeta on guardar-hi la feina amb el que moltes vegades es troven dipòsits amb codi font que compilen correctament o que ni tan sols funcionen. Pujar versions que no compilen o pujar feines sense adjuntar-hi el missatge pertinent pot provocar conflictes que després són complicats de resoldre ( sobretot quan no volem perdre l'historic dels fitxers en questió ) Clar que utilitzar correctament aquests tipus d'utilitats requereixen una acurada fase d'anàlisi del producte a desenvolupar que .. moltes vegades al ser adreçats a grups molt reduïts de programadors o fins i tot a un sol programador és eliminada per presses ;) > > A l'eduard, dir-li que potser provaré el gvim, a veure què tal... > (encara que sóc Kde-ero i això de tenir les gtk només pel vim... vinga > segon flame, start! ;-D) > > Algú més a la sala? :-D > > Salute! > > Marc. > _______________________________________________ > Llista mailing list > Llista gilug.org > http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista > > -- Raul Perez Web4Linux From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 10:24:40 2006 From: bogus@does.not.exist.com (=?UTF-8?B?RWR1YXJkIFZpZGFsIGkgVHVsc8Og?= eduard vidal pas udg es) Date: Fri, 19 May 2006 10:24:40 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: <1147970916.3303.46.camel@debian2> References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> <446C59E1.4060800@pas.udg.es> <1147970916.3303.46.camel@debian2> Message-ID: <446D80C8.5000604@pas.udg.es> En/na Raul Perez ha escrit: > On Thu, 2006-05-18 at 17:56 +0200, Marc Torres wrote: > >>El 18/05/06, Eduard Vidal i Tulsà ha escrit: >> >>>>Sisi, guerra! >>>> >>>> >>> >>>La guerra dels editors començat ha :P >> >>Jejeje, encara que la llista estés adormida, veig que la gent es >>desperta ràpid :-D >> ;) >> >> >>>Debug a un php? >>> >>>només s'ha d'activar que el php et mostri els warnings i els errors >>>només miran la plana ja veuràs quina merda de programa estas fent... >>>no nessesito que un programa fet amb java que triga l'ostia a carregar >>>m'hi digui, ja tinc l'apache :) > > > I perquè no ? > A vegades et pots trobar que al llançar un missatge al navegador es > talli el procés que estiguis fent ( sobretot en accions POST que > requereixen redireccions ). > Ostres, Jo em vaig trovar una vegada amb una cosa com aquesta, era un proces que em creava una arxiu tex, i despres feia el corresponent pdf per depurar-lo vaig comentar la redirecció, per veure l'error del pdflatex Pots donar exemples on estiguis obligat a fer redireccions? Gràcies! > Llavors és molt útil poder debugar el codi. > > D'altra banda jo també uso Vim ( no el gvim si no el vim a seques ). > > >>:-DDDDD >>Ja sé que el problema principal de l'eclipse és el que tarda a >>carregar... (ai, el java...) I evidentment el vim carrega tres mil >>dues-centes setze vegades més ràpid que l'eclipse, però bé, tinc un >>portàtil força decent i amb pocs segons ja tinc carregat l'eclipse. >> >>A l'albert, gràcies per l'enllaç, sempre és bo! >> >>A en Giro, gràcies pel consell, però la meva intenció és tenir el codi >>al repositori (és correcte en català?) svn i anar-lo desant allà. >>L'ftp el necessito per pujar els fitxers php al servidor i fer la >>prova > > > Que jo sàpiga és més adient dir "dipòsit" que no pas "repositori" o si > més no és el que diuen els de SoftCatalà i/o el TermCat. > > Quan al SVN només dir que hi ha molta gent que empra malament aquest > tipus de programari : > > SubVersion així com CVS, Bazaar o d'altres són gestors de versions > col·laboratius. És a dir que el seu propósit és sempre guardar les > difents versions que poden ser alfas, betas, estables etc ... de la > feina que estiguem fent. > Així a un subversion només s'envia la feina quan funciona? pots explicar-nos una mica la filosofia? i si soc monoprogramador, com en joan palomo... a mi em serviria? Jo el que faig es tinc una versió que funciona, i despres quan l'he millorat em carrego l'antiga (tar cjvf antiga`date`.tar.bz2 programaweb/; rsync portatil:/cami/de/proves/ programaweb/ ) i poso la nova... Que em recomeneu? > He vist en la gran majoría dels casos a desenvolupadors que fan servir > aquestes eines com a una simple carpeta on guardar-hi la feina amb el > que moltes vegades es troven dipòsits amb codi font que compilen > correctament o que ni tan sols funcionen. > > Pujar versions que no compilen o pujar feines sense adjuntar-hi el > missatge pertinent pot provocar conflictes que després són complicats de > resoldre ( sobretot quan no volem perdre l'historic dels fitxers en > questió ) > > Clar que utilitzar correctament aquests tipus d'utilitats requereixen > una acurada fase d'anàlisi del producte a desenvolupar que .. moltes > vegades al ser adreçats a grups molt reduïts de programadors o fins i > tot a un sol programador és eliminada per presses ;) > > >>A l'eduard, dir-li que potser provaré el gvim, a veure què tal... >>(encara que sóc Kde-ero i això de tenir les gtk només pel vim... vinga >>segon flame, start! ;-D) has provat *kvim*, crec que aquest si que té suport per cvs... http://www.freenux.org/mirrors/kvim/ >> >>Algú més a la sala? :-D >> >>Salute! >> >>Marc. >>_______________________________________________ >>Llista mailing list >>Llista gilug.org >>http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista >> >> >> >> >>------------------------------------------------------------------------ >> >>_______________________________________________ >>Llista mailing list >>Llista gilug.org >>http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 10:35:04 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Albert Martin albert martin gmail com) Date: Fri, 19 May 2006 10:35:04 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: <446D80C8.5000604@pas.udg.es> References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> <446C59E1.4060800@pas.udg.es> <1147970916.3303.46.camel@debian2> <446D80C8.5000604@pas.udg.es> Message-ID: On 5/19/06, Eduard Vidal i Tulsà wrote: > Així a un subversion només s'envia la feina quan funciona? > pots explicar-nos una mica la filosofia? > i si soc monoprogramador, com en joan palomo... a mi em serviria? > Jo el que faig es tinc una versió que funciona, i despres quan l'he > millorat em carrego l'antiga (tar cjvf antiga`date`.tar.bz2 > programaweb/; rsync portatil:/cami/de/proves/ programaweb/ ) i poso la > nova... > Que em recomeneu? > > Jo treballo amb subversion de la següent manera: tinc la copia sobre la que desenvolupo i provo en local. Quan lo que estic fent em funciona faig un commit, o sigui, envio els canvis al repositori. Llavors si algú s'ho vol actualitzar fa un "update" i tindrà els meus canvis. Al repositori es van guardant totes les versions, pel que pots comparar la última versió d'un arxiu amb l'actual per veure els canvis afegits, recuperar versions antigues, etc. etc. From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 12:00:13 2006 From: bogus@does.not.exist.com (K k k udg es) Date: Fri, 19 May 2006 12:00:13 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> <446C59E1.4060800@pas.udg.es> <1147970916.3303.46.camel@debian2> <446D80C8.5000604@pas.udg.es> Message-ID: <446D972D.9090901@k.udg.es> Hospes, de cop i volta s'ha animat la llista! Una estona que tingui donare una ullada al Eclipse + easy-lamp-1.0.0... Feia temps que m'havia de decidir per algo! I de passada, una cosa que tambe es demanava a la llista, i creien que hauria d'existir, he buscat, i aqui ho he trobat :-) http://wiki.thiesen.org/page/Fuseftp Fuse vol dir: "Filesistem in userspace", i es una capa intermitja (a nivell del kernel), que permet, mes o menys, que un usuari no "root", pugui fer-se la seva propia i ultima "capa" d'access a un sistema de fitxers qualsevol. Un exemple que em va funcionar: muntar el sistema de fitxers del meu movil Siemens, directament en algun punt... (Amb el "siefs" o algo aixi). I amb el Fuseftp, lo que deu poder fer, es muntar un ftp, on es vulgui... A que mola! oi? :-) Vaigi topppe be! Carles From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 15:20:41 2006 From: bogus@does.not.exist.com (=?ISO-8859-1?Q?Eduard_Vidal_i_Tuls=E0?= eduard vidal pas udg es) Date: Fri, 19 May 2006 15:20:41 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: <446D972D.9090901@k.udg.es> References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> <446C59E1.4060800@pas.udg.es> <1147970916.3303.46.camel@debian2> <446D80C8.5000604@pas.udg.es> <446D972D.9090901@k.udg.es> Message-ID: <446DC629.2070705@pas.udg.es> En/na K ha escrit: > Hospes, de cop i volta s'ha animat la llista! Una estona que tingui > donare una ullada al Eclipse + easy-lamp-1.0.0... Feia temps que > m'havia de decidir per algo! > > I de passada, una cosa que tambe es demanava a la llista, i creien > que hauria d'existir, he buscat, i aqui ho he trobat :-) > > http://wiki.thiesen.org/page/Fuseftp > > Fuse vol dir: "Filesistem in userspace", i es una capa intermitja (a > nivell del kernel), que permet, mes o menys, que un usuari no "root", > pugui fer-se la seva propia i ultima "capa" d'access a un sistema de > fitxers qualsevol. > > Un exemple que em va funcionar: muntar el sistema de fitxers del meu > movil Siemens, directament en algun punt... (Amb el "siefs" o algo > aixi). > > I amb el Fuseftp, lo que deu poder fer, es muntar un ftp, on es > vulgui... A que mola! oi? :-) > > > Vaigi topppe be! > Com monto algo amb fuse? aixi? mount -t fuse maquina: /lloc/per/montar/ jo ho faig amb shfsmount, que suposo que es el mateix però pasant per ssh. es monta de dues maneres, amb una pila d'opcions (segir links, que si es penja la conexio reconecti...) shfsmount user host /mnt/shfs (com a usuari) mount -t shfs user host /mnt (al fstab, com a root) aqui ho teniu: http://shfs.sourceforge.net/install.html I logicament tens les avantatges de ssh Claus d'autentificació (per no escriure contrasenyes) Algoritmes d'integritat d'arxius, el que baixes es el que hi ha al servidor. No cal tenir un servidor ftp al servidor, només cal un ssh-server estàndar... el servei ftp esta caiguen en desus fins i tot al costat fosc de la força, ara es baixen programes sftp (ssh), i sembla que els servidors, a la llarga només aniran amb ssh... (menys als eua, que està prohibit...) I també tens els desavantatges de ssh No es poden montar servidors ssh virtuals, si algú te accés ssh a la teva màquina a pots revisar bé els permisos, per que tot lo que pugui llegir, ho llegirà, tard o d'hora... amb mandriva: urpmi shfs-utils amb debian deu ser: apt-get shfs-utils i per que els usuaris puguin montar, per defecte no es pot, per raons de seguretat: chmod u+s /usr/bin/shfsmount /usr/bin/shfsumount From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 15:25:34 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Raul Perez raul web4linux org) Date: Fri, 19 May 2006 15:25:34 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: <446D80C8.5000604@pas.udg.es> References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> <446C59E1.4060800@pas.udg.es> <1147970916.3303.46.camel@debian2> <446D80C8.5000604@pas.udg.es> Message-ID: <1148045134.3303.124.camel@debian2> On Fri, 2006-05-19 at 10:24 +0200, Eduard Vidal i Tulsà wrote: > En/na Raul Perez ha escrit: > > On Thu, 2006-05-18 at 17:56 +0200, Marc Torres wrote: > > > >>El 18/05/06, Eduard Vidal i Tulsà ha escrit: > >> > >>>>Sisi, guerra! > >>>> > >>>> > >>> > >>>La guerra dels editors començat ha :P > >> > >>Jejeje, encara que la llista estés adormida, veig que la gent es > >>desperta ràpid :-D > >> ;) > >> > >> > >>>Debug a un php? > >>> > >>>només s'ha d'activar que el php et mostri els warnings i els errors > >>>només miran la plana ja veuràs quina merda de programa estas fent... > >>>no nessesito que un programa fet amb java que triga l'ostia a carregar > >>>m'hi digui, ja tinc l'apache :) > > > > > > I perquè no ? > > A vegades et pots trobar que al llançar un missatge al navegador es > > talli el procés que estiguis fent ( sobretot en accions POST que > > requereixen redireccions ). > > > Ostres, Jo em vaig trovar una vegada amb una cosa com aquesta, era un > proces que em creava una arxiu tex, i despres feia el corresponent pdf > per depurar-lo vaig comentar la redirecció, per veure l'error del pdflatex > Pots donar exemples on estiguis obligat a fer redireccions? > Gràcies! Un exemple molt clar és quan el retorn al usuari no és "text/html" MIME per defecte al navegador. El cas del PDF és un d'aquests. Tu fas una crida a un script el qual ha de generar un resultat que no és HTML. Poden ser PDF's .. poden ser Imatges ( img/jpg etc .. ) i poden ser altres tipus de media quan per exemple has de fer streaming i llençar directament audio o vídeo. En quasevol d'aquests casos al intentar debugar i escriure qualsevol cosa al navegador la capcelera HTTP és el primer que s'envia. En aquesta capcelera s'especifica el MIME del resultat que generes ( que per defecte és text/html ). Llavors quan intentes escriure qualsevol altre tipus de média el navegador el teu codi et fallarà. En el moment doncs de per un $pdf->Output(); l'script et fallarà generant un error tipus : "Headers allready sent" ( semblant .. ara no tinc cap prova per aquí per posar-ho exacte ) Com he fet per solucionar això ? Antigament havia fet servir codi meu per simular logs en l'aplicació, escriure-ho en un fitxer text ( que et pot donar problemes si no tens permisos d'escriptura i això passa tot sovint en ISP's ) per mail etc ... Actualment el que faig servir és Log4PHP ( http://logging.apache.org/log4php/ ) que és una llibreria d'apache (els que feu Java i/o c# ja la coneixereu com log4j o log4net ). És molt i molt fàcil de fer servir a més de ser molt configurable, pots guardar els logs a fitxers texte, xml o directament en base de dades amb el que desrpés és molt fàcil fer-te un petit lector d'aquests logs per poder veure els errors. A més és fàcil fer-te una classe que et serveixi després per a qualsevol projecte que facis :) Un altre exemple de que pot fer que et passi això són en les crides a serveisweb siguin XMLRPC, SOAP o el que sigui. En aquest cas el MIME de l'HTTP serà sempre "text/html" que entraría en conflicte de la mateixa manera amb el "text/html" que hi ha per defecte. > > > Llavors és molt útil poder debugar el codi. > > > > D'altra banda jo també uso Vim ( no el gvim si no el vim a seques ). > > > > > >>:-DDDDD > >>Ja sé que el problema principal de l'eclipse és el que tarda a > >>carregar... (ai, el java...) I evidentment el vim carrega tres mil > >>dues-centes setze vegades més ràpid que l'eclipse, però bé, tinc un > >>portàtil força decent i amb pocs segons ja tinc carregat l'eclipse. > >> > >>A l'albert, gràcies per l'enllaç, sempre és bo! > >> > >>A en Giro, gràcies pel consell, però la meva intenció és tenir el codi > >>al repositori (és correcte en català?) svn i anar-lo desant allà. > >>L'ftp el necessito per pujar els fitxers php al servidor i fer la > >>prova > > > > > > Que jo sàpiga és més adient dir "dipòsit" que no pas "repositori" o si > > més no és el que diuen els de SoftCatalà i/o el TermCat. > > > > Quan al SVN només dir que hi ha molta gent que empra malament aquest > > tipus de programari : > > > > SubVersion així com CVS, Bazaar o d'altres són gestors de versions > > col·laboratius. És a dir que el seu propósit és sempre guardar les > > difents versions que poden ser alfas, betas, estables etc ... de la > > feina que estiguem fent. > > > Així a un subversion només s'envia la feina quan funciona? > pots explicar-nos una mica la filosofia? La filosofia sempre és que la teva feina de programació estigui ben definida, feina que és la que normalment fa un Analista de Sistemes. Això sempre ajuda molt a que després no perdis temps pensant en com fer les coses ni en les funcionalitats que li pots afegir al teu programa simplement perque ja ho has fet abans. De fet no és res més que la vella i mítica tàctica del "Divide y vencerás" :) Posem per exemple que fas un afegit a una web dinàmica i que has de fer que el llistat de comandes que tenen a la seva intranet es pugui ordenar per data i per nom de client. Un cop saps això has de fer la "divisió" del problema en petites parts i un exemple d'aquesta sería : - Modificar la classe Comanda.php i afegir-li el métode : getComandesOrderBy(string ordercamp, string orderdirection) - Modificar la web perque faci servir aquesta funció en comptes de l'antiga getComandes() que no gestionava l'ordre. - Modificar la plantilla web perque tingui un COMBO on poguem escollir l'ordre que volem. Com pots veure he dividit el que era en principi una "tasca petita" en tres de ínfimes o trivials. Fer la primera tasca petita pot provocar que no la tinguessis enllestida en tota una jornada laboral i, llavors quan és l'hora de marxar hi ha el dilema de que fer ... pujar això al SVN o no, i el més important .. si commito que hi poso com a missatge ? Tenir una revisisió que no funciona al teu dipòsit no és logic ja que en principi no necessitaras mai recuperar-la ja que no esta finalitzada a part dels conflictes que poguessis provocar a d'altres programadors en el cas de que estiguessis en un grup de treball a l'actualitzar-se el codi i veure que han de fer feina extra per fer compilar/funcionar el codi per seguir amb les seves tasques. En el cas de fer les tasques infimes i trivials, saps que si en la teva jornada laboral només pots fer-ne dues de les 3 que hi ha no destorbaràs als teus possibles companys a més de que podran veure la feina que has fet tu en els dos missatges que has generat al fer els dos commits. > i si soc monoprogramador, com en joan palomo... a mi em serviria? Et pot servir i serveix per exemple per poder calcular amb detall el que pots trigar a fer un determinat producte sobretot quan els projectes són llargs i has de calcular per exemple nº d'hores i/o data de finalització ( aquesta última dada sempre ens la demanen jejeje ). D'aquesta manera et servirà per poder dimensionar bé el problema i que després tal com es diu popularment no "t'enganxi el toro" :) Com moltes coses és questió d'actitud i no pas de necessitat, a més l'acostumar-se a treballar d'aquesta manera fa que en el moment que et trovis amb feines on hi ha més programadors a part de tu no tinguis cap tipus de dificultat a adaptar-te a noves situacions :) > Jo el que faig es tinc una versió que funciona, i despres quan l'he > millorat em carrego l'antiga (tar cjvf antiga`date`.tar.bz2 > programaweb/; rsync portatil:/cami/de/proves/ programaweb/ ) i poso la > nova... > Que em recomeneu? > És perfectament compatible el que he explicat abans amb el que estas fent ara. A més ... perquè carregar-se la versió antiga ? Hi ha mil i una raons per guardar una versió que funcioni pero amb menys funcionalitats. > > > He vist en la gran majoría dels casos a desenvolupadors que fan servir > > aquestes eines com a una simple carpeta on guardar-hi la feina amb el > > que moltes vegades es troven dipòsits amb codi font que compilen > > correctament o que ni tan sols funcionen. > > > > Pujar versions que no compilen o pujar feines sense adjuntar-hi el > > missatge pertinent pot provocar conflictes que després són complicats de > > resoldre ( sobretot quan no volem perdre l'historic dels fitxers en > > questió ) > > > > Clar que utilitzar correctament aquests tipus d'utilitats requereixen > > una acurada fase d'anàlisi del producte a desenvolupar que .. moltes > > vegades al ser adreçats a grups molt reduïts de programadors o fins i > > tot a un sol programador és eliminada per presses ;) > > > > > >>A l'eduard, dir-li que potser provaré el gvim, a veure què tal... > >>(encara que sóc Kde-ero i això de tenir les gtk només pel vim... vinga > >>segon flame, start! ;-D) > has provat *kvim*, crec que aquest si que té suport per cvs... > http://www.freenux.org/mirrors/kvim/ > >> > >>Algú més a la sala? :-D > >> > >>Salute! > >> > >>Marc. > >>_______________________________________________ > >>Llista mailing list > >>Llista gilug.org > >>http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista > >> > >> > >> > >> > >>------------------------------------------------------------------------ > >> > >>_______________________________________________ > >>Llista mailing list > >>Llista gilug.org > >>http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista > > > _______________________________________________ > Llista mailing list > Llista gilug.org > http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista > Ouch .. tall de parrafada que he fotut :) No dubtis en preguntar el que vulguis si tens més dubtes! :) -- Raul Perez Web4Linux From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 15:36:59 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Albert Martin albert martin gmail com) Date: Fri, 19 May 2006 15:36:59 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: <1148045134.3303.124.camel@debian2> References: <446C53A2.3040007@pas.udg.es> <446C59E1.4060800@pas.udg.es> <1147970916.3303.46.camel@debian2> <446D80C8.5000604@pas.udg.es> <1148045134.3303.124.camel@debian2> Message-ID: On 5/19/06, Raul Perez wrote: > En quasevol d'aquests casos al intentar debugar i escriure qualsevol > cosa al navegador la capcelera HTTP és el primer que s'envia. > En aquesta capcelera s'especifica el MIME del resultat que generes ( que > per defecte és text/html ). > Llavors quan intentes escriure qualsevol altre tipus de média el > navegador el teu codi et fallarà. > > En el moment doncs de per un $pdf->Output(); l'script et fallarà > generant un error tipus : > > "Headers allready sent" ( semblant .. ara no tinc cap prova per aquí per > posar-ho exacte ) > Per evitar que et retorni aquest error és tan senzill com posar un ob_start(); al principi de tot de les pàgines. El que fa es crear un buffer de sortida (ob -> output buffer) de manera que no s'envia res directament, si no que s'envia el buffer un cop acabada l'execucio de l'script. Per tant va molt i molt bé per si necessites enviar headers per alguna cosa ( Redirects, mime diferent, cookies, ...), de vegades els navegadors punyeters envien els headers abans d'hora. pd: prenc nota del log4php, no el coneixia i té bona pinta Albert From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 15:57:34 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Raul Perez raul web4linux org) Date: Fri, 19 May 2006 15:57:34 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: References: Message-ID: <1148047054.3303.136.camel@debian2> On Thu, 2006-05-18 at 11:39 +0200, Albert Martin wrote: > Bones, > > > A la feina fem servir eclipse amb subversion i la veritat és que va > molt i molt bé. Et recomano que el provis. > > A easyeclipse.org tens "distribucions" d'eclipse per treballar amb > diferents entorns i llenguatges, que ja venen amb varis plugins per > facilitar la feina: > > http://www.easyeclipse.org/site/distributions/index.html > > per exemple el de LAMP ja ve amb el plugin del php (es pot debugar php > amb el debugger de l'eclipse!), acces a BD, colorejat, autocomplete, > etc etc etc > > > I en quant al subversion, pots instalarte el plugin apart ( > http://subclipse.tigris.org/ ) > > Nosaltres per l'aplicació web que acabem de llançar ( > http://mo.neytrack.in ) fem servir el trist Ultraedit, però estic > esperant tenir un moment per passarme a eclipse. > > > Salut! > > Albert > Mmmm.. una pregunta sobre això de la autocompletació de codi amb Eclipse. Autocompleta la API de php o també el codi que generem ? A mida que en PHP cada cop es fa servir més i més OOP pot ser molt útil el que ens pugui autocompletar la nostra própia API generada ... Salut! > > > On 5/18/06, Marc Torres wrote: > > Hola llisteros! > > > > Últimament veig que ronda molta calma per aquí... A veure aquest cop > > no demano cap pregunta directa, sinó que m'agradaria que em féssiu > > suggerències per un IDE per fer una applicació web en PHP. M'agradaria > > que si pot ser tingués les característiques habituals (colorejat de > > codi, buscar text dins el projecte, ...), però que a més incorporés: > > > > * autocompletació (no sé com carai es tradueix...) de codi > > * capacitat de treballar amb subversion > > * client ftp > > * **NO** cal que tingui servidor web i de BDD instal·lats, ja tinc > > configurat un de remot (per això necessito l'ftp) > > > > Tampoc cal que ho tingui tot, ja que ho puc fer manualment si cal, > > però tenir-ho tot integrat en un sol programa és més pràctic... > > > > He estat mirant per google (i n'he trobat a cabassos), de moment m'he > > decantat per l'eclipse, amb el pluguin del webdev+php+subversion, però > > com que no he treballat mai en serio amb l'eclipse m'agradaria sentir > > experiències. De fet, el que més m'interessa són els vostres > > comentaris personals sobre l'editor que utilitzeu ja que d'editors > > se'n poden trobar moooolts i mooolts. > > > > Gràcies! > > > > Marc. > > _______________________________________________ > > Llista mailing list > > Llista gilug.org > > http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista > > > _______________________________________________ > Llista mailing list > Llista gilug.org > http://gilug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/llista > > -- Raul Perez Web4Linux From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 19:18:46 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Eduard Carreras i Nadal ecarreras gmail com) Date: Fri, 19 May 2006 19:18:46 +0200 Subject: [gilug.org] [OT] Recomenacions per editor PHP In-Reply-To: <1148047054.3303.136.camel@debian2> References: <1148047054.3303.136.camel@debian2> Message-ID: <8c654930605191018g7bce8fc7q54199259f32a8e3a@mail.gmail.com> [...] > > Mmmm.. una pregunta sobre això de la autocompletació de codi amb > Eclipse. > > Autocompleta la API de php o també el codi que generem ? A mida que en > PHP cada cop es fa servir més i més OOP pot ser molt útil el que ens > pugui autocompletar la nostra própia API generada ... El que generem també el completa :) > Salut! Salut! -- Eduard Carreras i Nadal http://iesdecelra.xtec.net/eduard From bogus@does.not.exist.com Fri May 19 21:05:10 2006 From: bogus@does.not.exist.com (JORDI CATA CASTILLO u1027158 correu udg es) Date: Fri, 19 May 2006 21:05:10 +0200 (CEST) Subject: [gilug.org] =?iso-8859-1?q?llic=E8ncia_GPL_del_sigle_XIV?= Message-ID: <50355.62.57.158.223.1148065510.squirrel@montseny.udg.es> http://www.islasenlared.net/una-licencia-gpl-del-siglo-xiv El Libro del buen Amor del Arcipreste de Hita ja feia referencia a la GPL :-), jee Jordi Catà Castillo. From bogus@does.not.exist.com Sat May 27 13:53:39 2006 From: bogus@does.not.exist.com (marcfurti marcfurti yahoo es) Date: Sat, 27 May 2006 13:53:39 +0200 Subject: [gilug.org] curset =?iso-8859-1?q?d=27introducci=F3?= a gnu/linux Message-ID: <1148730820.2876.6.camel@Pkt> Referent al curset d'introducció a Gnu/linux proposo fer-lo a l'estiu, ja que els estudiants no tindrem examens, i pel que fa al curro, pos puc mirar de torbar algun forat per tal de poguer fer el curset .... Què us semblaria si es fes al mes de juny, juliol o agost ??? Com ho veu el personal ??? Si no he dit res fins ara ha estat per què estic liat amb la carrera i les maleïdes matemàtiques, mentre no tingui això superat ... prefereixo no buscar-me més coses per fer ... Per aquesta raó us proposo fer-lo durant l'estiu, que qui més qui menys, pot venir, passar-se o bé interessar-se pel tema ... Per cert, faltaria poguer trobar un lloc on poguer-lo fer, l'Afrostyle em va comentar que podia demanar la Fàbrica, un centre social de celrà ... no sé ... que us sembla ??? Sabeu d'algun altra lloc on es pugui preperar alguna cosa que estigui mitjanament bé ??? Jo, personalment, estic obert a totes les propostes, per això envio aquest correu diguent les cosses com estan, per si algú em pot/vol donar un cop de mà en trobar un local on poguer-ho fer .... Ens llegim!!! Fins ara!! -- http://dats.3utilities.com #El meu weblog personal on hi ha varis tipus de cosses, notcies, problemes, vivncies, i altres cosses relacionades amb mi clau pblica 1024D/0523C76E 2005-12-09 Marc Furti i Puig marcfurti yahoo.es ______________________________________________ LLama Gratis a cualquier PC del Mundo. Llamadas a fijos y móviles desde 1 céntimo por minuto. http://es.voice.yahoo.com From bogus@does.not.exist.com Sat May 27 14:02:50 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Eduard Carreras i Nadal ecarreras gmail com) Date: Sat, 27 May 2006 14:02:50 +0200 Subject: =?UTF-8?Q?Re:_[gilug.org]_curset_d'introducci=C3=B3_a_gnu/linux?= In-Reply-To: <1148730820.2876.6.camel@Pkt> References: <1148730820.2876.6.camel@Pkt> Message-ID: <8c654930605270502t3db0641ch@mail.gmail.com> El 27/05/06, marcfurti ha escrit: > Referent al curset d'introducció a Gnu/linux proposo fer-lo a l'estiu, > ja que els estudiants no tindrem examens, i pel que fa al curro, pos puc > mirar de torbar algun forat per tal de poguer fer el curset .... > Quč us semblaria si es fes al mes de juny, juliol o agost ??? > Com ho veu el personal ??? Ho veig bé, però diguem que el Juny no és un més tranquil pels estudiants... final de curs, piles de treballs per fer.. fins i tot crec que a la UdG hi ha recuperacions no? > Per cert, faltaria poguer trobar un lloc on poguer-lo fer, l'Afrostyle > em va comentar que podia demanar la Fŕbrica, un centre social de > celrŕ ... no sé ... que us sembla ??? Sabeu d'algun altra lloc on es > pugui preperar alguna cosa que estigui mitjanament bé ??? Bé, no és ben bé a la fàbrica, encare que també ho puc demanar, jo pensava en una sala que té l'ajuntament de Celrà on hi ha retroprojector (per fer la presentació crec que és essencial) > Jo, personalment, estic obert a totes les propostes, per aixň envio > aquest correu diguent les cosses com estan, per si algú em pot/vol donar > un cop de mŕ en trobar un local on poguer-ho fer .... La cosa està en que no puc demanar res si no hi ha dates... i tot acabat. O sigui: Local ja en trobarem _algun_ el que falta és posar dates per poder demanar el local que sigui... Salut! -- Eduard Carreras i Nadal http://iesdecelra.xtec.net/eduard From bogus@does.not.exist.com Sat May 27 15:03:32 2006 From: bogus@does.not.exist.com (Lourdes =?iso-8859-1?q?Mallorqu=ED_i_Dani_Fossas?= lourdes dani gmail com) Date: Sat, 27 May 2006 15:03:32 +0200 Subject: [gilug.org] curset =?iso-8859-1?q?d=27introducci=F3_a?= gnu/linux In-Reply-To: <1148730820.2876.6.camel@Pkt> References: <1148730820.2876.6.camel@Pkt> Message-ID: <200605271503.33015.lourdes.dani@gmail.com> A Dissabte, 27 de Maig de 2006 13:53, marcfurti va escriure: > Referent al curset d'introducció a Gnu/linux proposo fer-lo a l'estiu, > ja que els estudiants no tindrem examens, i pel que fa al curro, pos puc > mirar de torbar algun forat per tal de poguer fer el curset .... > Què us semblaria si es fes al mes de juny, juliol o agost ??? > Com ho veu el personal ??? Molt bé!!! Les nenes no ténen escola, ni extraescolars i tinc (en principi) tots els dies lliures a partir de mitja tarda (TOT l'estiu eh? que Jo sóc un "proletari" i ni viatges ni polles en vinagre... i pare de família nombrosa!! > Si no he dit res fins ara ha estat per què estic liat amb la carrera i > les maleïdes matemàtiques, mentre no tingui això superat ... prefereixo > no buscar-me més coses per fer ... "Ya te digo" > Per aquesta raó us proposo fer-lo durant l'estiu, que qui més qui menys, > pot venir, passar-se o bé interessar-se pel tema ... > Per cert, faltaria poguer trobar un lloc on poguer-lo fer, l'Afrostyle > em va comentar que podia demanar la Fàbrica, un centre social de > celrà ... no sé ... que us sembla ??? Sabeu d'algun altra lloc on es > pugui preperar alguna cosa que estigui mitjanament bé ??? > Jo, personalment, estic obert a totes les propostes, per això envio > aquest correu diguent les cosses com estan, per si algú em pot/vol donar > un cop de mà en trobar un local on poguer-ho fer .... A mi lo de Celrà, si de'n cuida l'Edu ja em sembla de puta mare. A Girona ni ho provaria (són una colla de burócrates, sectaris i no sé que ens acabarien demanant, tot i que potser és més cèntric). > > Ens llegim!!! > Fins ara!! Salute!! Dani