[gilug] Re: Falsa llibertat del Telegram Messenger
Narcis Garcia informatica actiu net
2014-02-11 13:45:09 UTC
Si pel Telegram hi ha una xarxa de disseny immadur, també ho son les
aplicacions en comparació amb XMPP/Jabber:
www.profanity.im
sat.goffi.org
developer.pidgin.im/wiki/Using%20Finch
mcabber.com
poez.io
www.gnu.org/software/freetalk
irssi.org + cybione.org/~irssi-xmpp
++1 per XMPP/Jabber
Un altre entorn on Telegram es troba com un pop en un garaig, és el web,
on el «Salut à Toi» és repetidor:
sat.goffi.org
conversejs.org
stefan-strigler.de/jwchat
forge.webpresso.net/projects/prodromus
jappix.org
candy-chat.github.io/candy
www.claros.org/web/showProduct.do?id=2
code.google.com/p/ijab
code.google.com/p/trophyim
De fet, ni el WhatsApp ni el Telegram no cobriran MAI tantes plataformes
o interfícies:
https://xmpp.org/xmpp-software/clients/
El 11/02/14 13:51, Oriol Pellicer ha escrit:
> Punt a favor: es pot fer servir des d'una consola GNU/Linux :)
>
> http://blog.desdelinux.net/usando-telegram-desde-la-terminal/
>
> Salut!
>
>
> El dia 10 febrer de 2014 9.17, Narcis Garcia <
> <mailto:>> ha escrit:
>
> Pel què explica en Geoffroy Couprie (Géal), i dit en termes planers,
> l'autenticació només es produeix entre l'usuari i l'empresa, però no
> entre usuari i usuari.
> A la pràctica això pot significar que les comunicacions del «Telegram»
> només poden ser segures de cares a l'exterior de la xarxa de l'empresa,
> però no dins d'aquesta xarxa. D'aquesta manera, no hi ha total
> privacitat envers l'empresa ni envers algú que ataqui des de la mateixa
> xarxa Telegram.
>
> En Geoffroy Couprie ja fa referència indirecta a un problema de base,
> que és inevitable quan un servei depen d'una sola entitat (empresa):
> Una empresa com Telegram, MSN, WhatsApp, etc. no es pot exposar a què un
> jutjat li suspengui el servei, o li bloquegin. Per això s'ha de preparar
> per poder respondre als requeriments d'inspecció de comunicacions,
> identificació d'usuaris i demés, perquè si no satisfà aquesta mena de
> requeriments els poden tancar el «xiringuito».
> Per tant, una completa privacitat dels usuaris posaria en risc la
> continuïtat de l'empresa.
>
> A la resta d'article publicata unhandledexpression.com
> <http://unhandledexpression.com> critica la
> vulnerabilitat del sistema d'encriptació del Telegram, i recomana eines
> conegudes i ben auditades com el xifrat que es pot aplicar a IRC i
> Jabber/XMPP.
>
>
>
> El 08/02/14 22:15, Xavier Barnada ha escrit:
> > Crec que la arquitectura de XMPP no es la mateixa que la de Telegram .
> > Si no vaig errat XMPP es P2P i Telegram te un plantejament més a
> client
> > - servidor (tot i que treballa amb varis servidors).
> >
> > Si hi ha alguna cosa que es pugui criticar es que el client
> oficial per
> > Android te un blob i no es pot compilar sense els serveis de
> Google. Tot
> > i això com que el protocol es obert i està documentat es pot crear un
> > client a mida.
> > També per el que he llegit la seguretat requereix la confiança en els
> > servidors i podria arribar a ser susceptible d'un atac "man in the
> middle"
> >
> > PD: WhatsApp fa servir com a protocol un XMPP modificat.
> >
> > https://f-droid.org/forums/topic/telegram/
> >
> http://unhandledexpression.com/2013/12/17/telegram-stand-back-we-know-maths/
> >
> > El dia 06/02/2014 15:27, "Narcis Garcia" <
> <mailto:>
> > <mailto: <mailto:>>> va
> escriure:
> >
> > Què hi ha d'inviable a XMPP?
> >
> > Amb aquestes coses (gmail, whatsapp, banca, etc.) ens
> enfrontem a una
> > política comercial tant agressiva, però tant i tant agressiva, que
> > sobrepassa allò legal i allò ètic.
> > - Els bancs tenen més èxit (en diners i en monopoli) perquè posen
> > condicions abusives (i il·legals) i així desmunten la
> competència i les
> > relacions econòmiques entre veïns.
> > - Google Facebook i WhatsApp tenen més èxit (en diners i en
> monopoli)
> > també pel mateix, fins i tot condicionant la posada en marxa d'un
> > aparell a què acceptis el «suggeriment predeterminat» de
> subscriure-t'hi
> > i acceptar tot el què se't posi per davant.
> >
> >
> > El 06/02/14 15:17, Blackhold ha escrit:
> > > doncs perquè no es posa a algú a crear una alternativa
> realment viable
> > > a aquestes aplicacions i basades en XMPP?
> > >
> > > - Blackhold
> > > http://marsupi.org
> > > ~> cal lluitar contra el fort per deixar de ser febles, i contra
> > > nosaltres mateixos quan siguem forts (Esquirols)
> > >
> > >
> > > El dia 6 febrer de 2014 15.07, Narcis Garcia
> > < <mailto:>
> <mailto: <mailto:>>> ha
> escrit:
> > >> Per les xarxes comercio-socials corre el rumor de què per fi el
> > WhatsApp
> > >> té una competència real i viable, i que es tracta de programari
> > lliure:
> > >>
> > >> https://es.wikipedia.org/wiki/Telegram_Messenger
> > >>
> > >> Bé, passa com en altres coses, que la única llibertat te la
> > ofereixen en
> > >> l'aplicació que t'instal·les, però res de res pel què fa a
> les teves
> > >> comunicacions personals. Quelcom molt semblant al
> llegendari aMSN per
> > >> connectar a la xarxa de MSN/Windows Messenger.
> > >>
> > >> Tan bon punt entres al seu web, t'assalten amb 4 paràsits
> externs que
> > >> espien la teva visita:
> > >> Facebook Connect
> > >> Google +1
> > >> Google Analytics
> > >> Twitter button
> > >> Apart d'això, el servidor és d'una sola empresa i completament
> > privatiu
> > >> i secret. A més a més, cometen la principal vulneració de
> > privacitat de
> > >> WhatsApp, que és el creuament de dades amb tots els contactes
> > d'un telèfon.
> > >> A les condicions ja reconeixen que emmagatzemen els teus
> missatges, i
> > >> diuen esborrar-los si et dones de baixa. També reconeixen
> que els
> > has de
> > >> revelar la teva identitat mitjançant la validació SMS. També
> > reconeixen
> > >> que les teves imatges i multimedia són emmagatzemades per
> sempre.
> > >> El què no revelen a les condicions és que per sostenir-se com a
> > empresa
> > >> i amb beneficis han de vendre la informació obtinguda amb
> el servei.
> > >>
> > >> Jabber/XMPP ha estat, és i serà una tecnologia molt més sòlida:
> > >>
> > >> - No está basada en «el núvol», és a dir, que saps a quin
> servidor
> > >> s'intermedien les teves sessions, i és que el pots escollir.
> > >> - Hi ha diversitat de programes d'accés per TOTES les
> plataformes
> > >> (MS/Windows a les diferents versions, GNU/Linux a totes les
> > >> distribucions, Android, Mac OS, iOS, etc.)
> > >> http://wiki.gilug.org/index.php/Internet#XMPP_per_cada_sistema
> > >> - No requereix revel·lar la teva identitat o telèfon amb cap
> > empresa, i
> > >> el teu compte no està vinculat a cap aparell o aparells en
> concret.
> > >> - Els límits de chat, grups o multimedia no els estableix cap
> > norma, per
> > >> la qual cosa cap límit de 200 persones està dissenyat.
> > >> - No es falseja l'autodestrucció de missatges, perquè el
> servidor
> > (també
> > >> amb programari lliure) no té perquè intervenir a les converses.
> > >> - És un standard tant normalitzat i interoperable com el correu
> > >> electrònic, amb el qual també pots muntar el teu servidor
> lliure i
> > >> enllaçar amb tothom.
> > >> - Cap núvol no amaga en mans de qui està la teva informació
> > personal. El
> > >> sosteniment del projecte és transparent, i et pots acollir
> a les
> > >> condicions d'ús del servidor que t'agradi, o amb el teu propi.
> > >> - Permet conversa de text, amb imatges, i també trucada d'audio
> > i/o vídeo.
> > >>
> > >> https://ca.wikipedia.org/wiki/XMPP
> > >>
> > >>
> > >> ________________________________________________________
> > >> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
> > >> --------------------------------------------------------
> > >> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu
> missatge a:
> > gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
> <http://llista.actiu.info>
> > >> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
> > autogestiona't a:
> > >> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
> > >> * Tots els missatges queden publicats a:
> > >> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
> > >
> > > ________________________________________________________
> > > LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
> > > --------------------------------------------------------
> > > - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
> > gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
> <http://llista.actiu.info>
> > > - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
> > autogestiona't a:
> > > http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
> > > * Tots els missatges queden publicats a:
> > > http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
> > >
> >
> > ________________________________________________________
> > LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
> > --------------------------------------------------------
> > - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
> > gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
> <http://llista.actiu.info>
> > - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
> > autogestiona't a:
> > http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
> > * Tots els missatges queden publicats a:
> > http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
> >
> >
> >
> > ________________________________________________________
> > LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
> > --------------------------------------------------------
> > - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
> gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
> > - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
> autogestiona't a:
> > http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
> > * Tots els missatges queden publicats a:
> > http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
> >
>
> ________________________________________________________
> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
> --------------------------------------------------------
> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a:
> gilug(arrova)llista.actiu.info <http://llista.actiu.info>
> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio,
> autogestiona't a:
> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
> * Tots els missatges queden publicats a:
> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>
>
>
>
> ________________________________________________________
> LLISTA DE DISTRIBUCIO DE CORREU del GiLUG
> --------------------------------------------------------
> - Per a escriure a tothom de la llista, envia el teu missatge a: gilug(arrova)llista.actiu.info
> - Per a d'altres questions sobre la llista o subscripcio, autogestiona't a:
> http://llista.actiu.info/mailman/listinfo/gilug
> * Tots els missatges queden publicats a:
> http://llista.actiu.info/pipermail/gilug/
>
Més informació sobre la llista de correu gilug